Discussion:
bieszczady smolarze
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Kargul
2005-06-06 11:42:05 UTC
Permalink
Witajcie
Pod wplywem naszych spotkan ze smolarzami w Bieszczadach stworzylismy
z kumplem maly fotoreportaz. Link jest tutaj:
http://kargul.okregowy.org/modules/PodrozeIFotografia/Smolarze/index.html

Jest co prawda nieco przeterminowany (zdjecia robione w lutym) ale
moze kogos z Was zainteresuje.

Pozdrawiamy serdecznie
Karol Wawrzyniak i Kamil Górski
--
Jesli chcesz odpowiedziec usun cyfry z maila
Maciek 'Babcia' Dobosz
2005-06-06 11:59:29 UTC
Permalink
Post by Kargul
Witajcie
Pod wplywem naszych spotkan ze smolarzami w Bieszczadach stworzylismy
http://kargul.okregowy.org/modules/PodrozeIFotografia/Smolarze/index.html
Jest co prawda nieco przeterminowany (zdjecia robione w lutym) ale
moze kogos z Was zainteresuje.
Taka mała uwaga: na fotkach są wypalacze węgla drzewnego a nie
smolarze. To dwa różne rzemiosła - smolarstwa już chyba nikt nikt
czynnie nie praktykuje.

Zdrówko
--
Maciek 'Babcia' Dobosz
http://www.banshee.org.pl
N.A.S.K. Nieudolny Administrator Sieci Komputerowej
http://paintball.info.pl
Kargul
2005-06-06 12:13:06 UTC
Permalink
Post by Maciek 'Babcia' Dobosz
Taka mała uwaga: na fotkach są wypalacze węgla drzewnego a nie
smolarze. To dwa różne rzemiosła - smolarstwa już chyba nikt nikt
czynnie nie praktykuje.
Moze sie myle ale z tego co znalazlem w roznych zrodlach (mam gdzies je spisane
wiec jak by co moze uda mi sie je wydobyc) to pod zawod smolarza przypada grupa
dzialalnosci zawierajaca:

wyrob smoly, wegla drzewnego, potazy, dziegciu i mazi

Pozdrowienia i z checia sie dowiem jak jest faktycznie :)
Karol Wawrzyniak
--
Jesli chcesz odpowiedziec usun cyfry z maila
Maciek 'Babcia' Dobosz
2005-06-06 13:08:42 UTC
Permalink
Post by Kargul
Post by Maciek 'Babcia' Dobosz
Taka mała uwaga: na fotkach są wypalacze węgla drzewnego a nie
smolarze. To dwa różne rzemiosła - smolarstwa już chyba nikt nikt
czynnie nie praktykuje.
Moze sie myle ale z tego co znalazlem w roznych zrodlach (mam gdzies je spisane
wiec jak by co moze uda mi sie je wydobyc) to pod zawod smolarza przypada grupa
wyrob smoly, wegla drzewnego, potazy, dziegciu i mazi
Podział jest z grubsza taki:

smolarze - smolarstwo - wyrób smoły
dziegciarze - dziegciu
maziarze - maziarstwo - wyrób mazi

Te trzy powyższe zawody nawzajem się przenikają i często nie
rozróżniano ich oddzielnie

potażnicy (potasznicy) - potażnictwo (potasznictwo) - od potażu

Te cztery często określa się także zbiorczo nazwą pierwszego rzemiosł
czyli smolarstwem.

Co gorsza jest to jeszcze bardziej zagmatwane bo w Karpatach potocznie
wyrabiających dziegć nazywano maziarazmi ;-)

węglarze - wypalanie drewna drzewnego

Zdrówko
--
Maciek 'Babcia' Dobosz
http://www.banshee.org.pl
N.A.S.K. Nieudolny Administrator Sieci Komputerowej
http://paintball.info.pl
Basia Z.
2005-06-06 13:38:10 UTC
Permalink
Post by Maciek 'Babcia' Dobosz
smolarze - smolarstwo - wyrób smoły
dziegciarze - dziegciu
maziarze - maziarstwo - wyrób mazi
A czym się różni produkcja mazi od dziegciu ?
Chodzi o technologię.
Myślałam że jedno i drugie to przetwórstwo pochodnych ropy naftowej.

A ponadto - czy smołę robi się w jakiś sposób przetwarzając drewno ?

Pozdrowienia.

Basia
Zbyszek Tuźnik
2005-06-06 13:56:10 UTC
Permalink
Post by Basia Z.
A ponadto - czy smołę robi się w jakiś sposób przetwarzając drewno ?
<http://encyklopedia.pwn.pl/17714_1.html>

pozdrawiam

Zbyszek
Maciek 'Babcia' Dobosz
2005-06-06 14:03:14 UTC
Permalink
On Mon, 6 Jun 2005 15:38:10 +0200, "Basia Z."
Post by Basia Z.
Post by Maciek 'Babcia' Dobosz
smolarze - smolarstwo - wyrób smoły
dziegciarze - dziegciu
maziarze - maziarstwo - wyrób mazi
A czym się różni produkcja mazi od dziegciu ?
Chodzi o technologię.
Myślałam że jedno i drugie to przetwórstwo pochodnych ropy naftowej.
A ponadto - czy smołę robi się w jakiś sposób przetwarzając drewno ?
Wszystkie wymienione powyżej zawody zajmują się przeróbką drewna.
Mioże smoła z asfaltem Ci się pomyliła? Bo smoła to produkt suchej
destylacji drewna. Asfalt zaś powstaje z przerobu ropy naftowej. Co do
produkcji mazi, dziegciu i smoły to czesto robiono to w jednym piecu
mimo że rzemieślników nazywano różnie. W sumei to w ciągu piereszej
doby destylacji kolejność frakcji był atak: terpentyna, dziegieć i na
koniec mazia. Smołę otzrymywano mniej więcej w piątym dniu obróbki.
Ważny był też materiał: do smoły używano zwykle żywicznych pniaków
sosnowych; do dziegcia głównie brzeziny, żywicy i sproszkowanej kory
dębowej; węgiel dzrewny otzrymywano z dębu, sosnyi świerka; potaż
otrzymywano poprze ługowanie popiołu - najlepiej z dębu czy brzozy.

Zdrówko
--
Maciek 'Babcia' Dobosz
http://www.banshee.org.pl
N.A.S.K. Nieudolny Administrator Sieci Komputerowej
http://paintball.info.pl
Basia Z.
2005-06-06 14:24:47 UTC
Permalink
Post by Maciek 'Babcia' Dobosz
Wszystkie wymienione powyżej zawody zajmują się przeróbką drewna.
Mioże smoła z asfaltem Ci się pomyliła? Bo smoła to produkt suchej
destylacji drewna. Asfalt zaś powstaje z przerobu ropy naftowej. Co do
produkcji mazi, dziegciu i smoły to czesto robiono to w jednym piecu
mimo że rzemieślników nazywano różnie. W sumei to w ciągu piereszej
doby destylacji kolejność frakcji był atak: terpentyna, dziegieć i na
koniec mazia. Smołę otzrymywano mniej więcej w piątym dniu obróbki.
Ważny był też materiał: do smoły używano zwykle żywicznych pniaków
sosnowych; do dziegcia głównie brzeziny, żywicy i sproszkowanej kory
dębowej; węgiel dzrewny otzrymywano z dębu, sosnyi świerka; potaż
otrzymywano poprze ługowanie popiołu - najlepiej z dębu czy brzozy.
Hmm, a maziarze z Łosia ?
Przecież oni produkowali regularne smary pochodzące z przeróbki ropy
naftowej, która tam w okolicy wypływała.
Technologii nie znam i w ogóle jestem laikiem w przetwórstwie chemicznym ale
tego akurat jestem pewna.

Pozdrowienia.

Basia
Maciek 'Babcia' Dobosz
2005-06-06 14:52:13 UTC
Permalink
On Mon, 6 Jun 2005 16:24:47 +0200, "Basia Z."
Post by Basia Z.
Hmm, a maziarze z Łosia ?
Przecież oni produkowali regularne smary pochodzące z przeróbki ropy
naftowej, która tam w okolicy wypływała.
Technologii nie znam i w ogóle jestem laikiem w przetwórstwie chemicznym ale
tego akurat jestem pewna.
Z czasem przreszli na przeróbkę ropy naftowej. Powód był jeden -
produkt był łatwiejszy do otrzymania i tańszy. W innych częściach
kraju gdzi enie było ropy (np. Podalsie czy kieleckie) nadal stosowano
jako surowiec drewno.

Zdrówko
--
Maciek 'Babcia' Dobosz
http://www.banshee.org.pl
N.A.S.K. Nieudolny Administrator Sieci Komputerowej
http://paintball.info.pl
Rafał Żyła
2005-06-06 18:50:02 UTC
Permalink
Post by Maciek 'Babcia' Dobosz
On Mon, 6 Jun 2005 15:38:10 +0200, "Basia Z."
Post by Basia Z.
Post by Maciek 'Babcia' Dobosz
smolarze - smolarstwo - wyrób smoły
dziegciarze - dziegciu
maziarze - maziarstwo - wyrób mazi
A czym się różni produkcja mazi od dziegciu ?
Chodzi o technologię.
Myślałam że jedno i drugie to przetwórstwo pochodnych ropy naftowej.
A ponadto - czy smołę robi się w jakiś sposób przetwarzając drewno ?
Wszystkie wymienione powyżej zawody zajmują się przeróbką drewna.
Mioże smoła z asfaltem Ci się pomyliła? Bo smoła to produkt suchej
destylacji drewna. Asfalt zaś powstaje z przerobu ropy naftowej. Co do
produkcji mazi, dziegciu i smoły to czesto robiono to w jednym piecu
mimo że rzemieślników nazywano różnie. W sumei to w ciągu piereszej
doby destylacji kolejność frakcji był atak: terpentyna, dziegieć i na
koniec mazia. Smołę otzrymywano mniej więcej w piątym dniu obróbki.
Ważny był też materiał: do smoły używano zwykle żywicznych pniaków
sosnowych; do dziegcia głównie brzeziny, żywicy i sproszkowanej kory
dębowej; węgiel dzrewny otzrymywano z dębu, sosnyi świerka; potaż
otrzymywano poprze ługowanie popiołu - najlepiej z dębu czy brzozy.
nalezy jeszcze wspomnieć o wytwarzanym gazie drzewnym, który to jednak
był całkowicie tracony we wspomnianych procesach - choć w pewnym okresie
rozwoju motoryzacji, przy zastosowaniu odpowiedniej konstrukcji retort
destylacyjnych montowanych w samochodach, na tymże paliwie jeźdżiły
całkiem spore ilości samochodów (głównie wojskowych)

http://www.drewnozamiastbenzyny.pl/index.php

Holzgas! - to jest to!

:-))


PS Tak swoją droga: ile to schodzi paliwa w generatorze np w bacówce na
Krawcowym wierchu? Ktoś wie?


pozdrawiam
Rafał Żyła
www.draft.gliwice.pl/gory
Kargul
2005-06-06 14:08:39 UTC
Permalink
Tutaj chyba znajdziesz odpowiedzi:

http://prace.sciaga.pl/33281.html
Patrz rozdzial (SMOLARSTWO, DZIEGCIARSTWO, MAZIARSTWO I POTASZNICTWO)

Pozdrawiam
Karol Wawrzyniak
--
Jesli chcesz odpowiedziec usun cyfry z maila
magda 'dziabka' badowska
2005-06-06 14:09:51 UTC
Permalink
Post by Basia Z.
Post by Maciek 'Babcia' Dobosz
smolarze - smolarstwo - wyrób smoły
dziegciarze - dziegciu
maziarze - maziarstwo - wyrób mazi
A czym się różni produkcja mazi od dziegciu ?
Chodzi o technologię.
Myślałam że jedno i drugie to przetwórstwo pochodnych ropy naftowej.
A ponadto - czy smołę robi się w jakiś sposób przetwarzając drewno ?
Maź i dziegiec to to samo. Tylko inaczej sie nazywają. Maź to nazwa lokalna -
łemkowska. Maziarze pochodzili głownie z Łosia i Bielanki i rozjeżdżali się
praktycznie po całej Europie.
Maź (czyli znany nam dziegieć) to produkt suchej destylacji drewna. Najczęściej
używana była brzoza.
A smołę produkuje się także z drewna, ale jaka była jej technologia... Na pewno
maziarze produkowali także smołę, ale raczej własnie z ropy naftowej.

Pozdraw

dziab
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Maciek 'Babcia' Dobosz
2005-06-06 14:50:45 UTC
Permalink
On 6 Jun 2005 16:09:51 +0200, "magda 'dziabka' badowska"
Post by magda 'dziabka' badowska
Maź i dziegiec to to samo. Tylko inaczej sie nazywają. Maź to nazwa lokalna -
łemkowska. Maziarze pochodzili głownie z Łosia i Bielanki i rozjeżdżali się
praktycznie po całej Europie.
Maź (czyli znany nam dziegieć) to produkt suchej destylacji drewna. Najczęściej
używana była brzoza.
Myslisz dwa produkty które są całkowicie różne. Maź służyła głównie do
smarowania zwłaszcza osi w wozach.. Dziegieć miał zastoswoanie głównie
w garbarstwie choć stosowano go tez jako impregnat czy jako lek.

Zdrówko
--
Maciek 'Babcia' Dobosz
http://www.banshee.org.pl
N.A.S.K. Nieudolny Administrator Sieci Komputerowej
http://paintball.info.pl
Kargul
2005-06-06 13:56:12 UTC
Permalink
Post by Maciek 'Babcia' Dobosz
smolarze - smolarstwo - wyrób smoły
dziegciarze - dziegciu
maziarze - maziarstwo - wyrób mazi
węglarze - wypalanie drewna drzewnego
Twoj podzial brzmi calkiem sensownie, choc jak na moj
gust to jest on bardziej plynny i w zasadzie wiekszosc ludzi
ktorych spotkalem nazywala pracownikow zajmujacych sie wypalem
smolarzami :) Jak znajde chwile to sproboje jeszcze nieco
sprecyzowac tekst i poszukac dodatkowych info.

Pozdrawiam serdecznie i dzieki za wyjasnienia!
Karol Wawrzyniak
--
Jesli chcesz odpowiedziec usun cyfry z maila
Maciek 'Babcia' Dobosz
2005-06-06 14:19:32 UTC
Permalink
Post by Kargul
Post by Maciek 'Babcia' Dobosz
smolarze - smolarstwo - wyrób smoły
dziegciarze - dziegciu
maziarze - maziarstwo - wyrób mazi
węglarze - wypalanie drewna drzewnego
Twoj podzial brzmi calkiem sensownie, choc jak na moj
gust to jest on bardziej plynny i w zasadzie wiekszosc ludzi
ktorych spotkalem nazywala pracownikow zajmujacych sie wypalem
smolarzami :) Jak znajde chwile to sproboje jeszcze nieco
sprecyzowac tekst i poszukac dodatkowych info.
Bo w sumie praca podobna. Np. do węglarstwa i o smolarstwa używno
mielerzy. Z wyglądu podobnych ale te do wypału węgla miały płaskie dno
a te do wyrobu mazi, dziegciu i smoły miały dno półokrągłe. Surowiec
ten sam - no może pominąwszy różne gatunki drewna - natomiast produkt
finalny bł różny.

Zdrówko
--
Maciek 'Babcia' Dobosz
http://www.banshee.org.pl
N.A.S.K. Nieudolny Administrator Sieci Komputerowej
http://paintball.info.pl
j***@gazeta.pl
2005-06-06 21:50:55 UTC
Permalink
Post by Maciek 'Babcia' Dobosz
mielerzy. Z wyglądu podobnych ale te do wypału węgla miały płaskie dno
a te do wyrobu mazi, dziegciu i smoły miały dno półokrągłe.
...no i podkopanych

Serdeczności,

Kuba
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
j***@gazeta.pl
2005-06-06 21:55:06 UTC
Permalink
Post by Kargul
Post by Maciek 'Babcia' Dobosz
smolarze - smolarstwo - wyrób smoły
dziegciarze - dziegciu
maziarze - maziarstwo - wyrób mazi
węglarze - wypalanie drewna drzewnego
Twoj podzial brzmi calkiem sensownie, choc jak na moj
gust to jest on bardziej plynny
zgoda - płynny dokładnie w 3/4 ( tj. z wyjątkiem stałego węgla )

Serdeczności,

Kuba
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
p***@poczta.onet.pl
2005-06-06 13:44:26 UTC
Permalink
Post by Kargul
Pod wplywem naszych spotkan ze smolarzami w Bieszczadach stworzylismy
z kumplem maly fotoreportaz.
Co jak co ale fotoreportaz to nie jest. To zbior luznych zdjec
przedstawiajacych jakis temat - tu wypalaczy wegla
Pzdr
Piotr
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Kargul
2005-06-06 14:03:27 UTC
Permalink
Post by p***@poczta.onet.pl
Post by Kargul
Pod wplywem naszych spotkan ze smolarzami w Bieszczadach stworzylismy
z kumplem maly fotoreportaz.
Co jak co ale fotoreportaz to nie jest. To zbior luznych zdjec
przedstawiajacych jakis temat - tu wypalaczy wegla
Prawde powiedziawszy to na klasyfikacji tego co jest fotoreportazem,
a co nie jest, zupelnie sie nieznam. Mozliwe calkiem ze to co w mojej
niklej swiadomosci fotoamatora wydaje mi sie fotoreportazem zupelnie
nim nie jest.
Lubie chodzic po gorach i w mojej subiektywnej opinii smolarze lub tez
weglarze oraz ich praca nadaja Bieszczadom duzo uroku. Nie mam zamiaru
pretendowac do miana fotoreportera :). Chcialem tylko sie podzielic z
Wami tym co mi sie podoba oraz pokazac ze tak prosty z pozoru zawod
ma tez swoje 'glebsze' oblicze.
Jesli bylbys tak mily i bez odsylania do google powiedzial w skrocie
na czym polega fotoreportaz i czego tym zdjeciom brakuje, to moze
w przyszlosci udaloby mi sie przygotowac cos ciekawszego.

Pozdrawiam
Karol Wawrzyniak
--
Jesli chcesz odpowiedziec usun cyfry z maila
j***@gazeta.pl
2005-06-06 21:52:51 UTC
Permalink
Post by Kargul
tak prosty z pozoru zawod
ma tez swoje 'glebsze' oblicze.
z reguly przynajmniej kilka 'głębszych',
przynajmniej zaraz po wypłacie

Serdeczności,

Kuba
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Art.
2005-06-07 14:57:44 UTC
Permalink
Bry!

Mnie zainteresował szczegolnie podpis pod fotką:
http://kargul.okregowy.org/modules/PodrozeIFotografia/Smolarze/photos/photo8.htm
l

Czy mógłbyś _w szczegółach_ opisać na czym to ogrzewanie polegało?

pozdro,
Art.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Kargul
2005-06-07 15:13:16 UTC
Permalink
Post by Art.
Bry!
..ciach
Post by Art.
Czy mógłbyś _w szczegółach_ opisać na czym to ogrzewanie polegało?
Tia ...
Koza jak to koza, moze byc wykorzystywana do roznych celow ;) Musial
bys ze smolarzami pogadac zeby Ci _w szczegolach_ idee wylozyli :)

A tak na powaznie to chodzi o maly piecyk, ktory z ksztaltu (wysokosc + 4 nogi)
przypomina w.w. zwierzaka i tak tez potocznie jest nazywany.
Pozdrawiam
Karol
--
Jesli chcesz odpowiedziec usun cyfry z maila
Art.
2005-06-07 15:22:44 UTC
Permalink
Bry!
Post by Kargul
Tia ...
Koza jak to koza, moze byc wykorzystywana do roznych celow ;) Musial
bys ze smolarzami pogadac zeby Ci _w szczegolach_ idee wylozyli :)
A tak na powaznie to chodzi o maly piecyk, ktory z ksztaltu (wysokosc + 4 nogi)
przypomina w.w. zwierzaka i tak tez potocznie jest nazywany.
Jakież to obrzydliwie pospolite.
Spodziewałem się po smolarzach (zwanych też węglarzami) więcej ułańskiej
fantazji..

pozdro,
Art.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
w***@poczta.onet.pl
2005-06-07 15:12:30 UTC
Permalink
oj złamała sie linka
teraz bedzie dobrze

http://tinyurl.com/azujn
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
zapp
2005-06-07 22:50:43 UTC
Permalink
W temacie podpisu do fotki:
http://kargul.okregowy.org/modules/PodrozeIFotografia/Smolarze/photos/photo3.html

Było to tak:
Siedzę sobie wieczorem pod Caryńską, popijam z gospodarzem i znajomymi
piwko. To był poniedziałek poza sezonem, niedzielni turyści już wyjechali
i okolica opustoszała. Do gospody zachodzi grupka młodzieży, turystów z
Holandii. Bawią się i raczą napojami w dobrych humorach.
Nagle otwierają się drzwi i wpada dość mocno już zawiany, w poszarpanym
ubraniu i czarny od sadzy smolarz. Gospodarz mówi, że Jędrka to tu już od
roku nie widział. Jędrek bez pytania dosiada się do Holendrów i zagaja. Ci
początkowo zdezoriętowani, później poczynają się z niego nabijać.
Poproszony przez jedną z dziewczym podszedłem do ich stolika by
przetłumaczyć kilka słów i wyjaśnić jakieś nieporozumienie.
Smolarz, zgodnie z polską tradycją "zastaw się a postaw się" podszedł do
baru i kupi całą tacę piw, postawił je na stole. Młodzież jeszcze bardziej
rozbawiona robi sobie niesmaczne żarty ze sponsora. Ten pyta mnie: z czego
oni tak się śmieją? Przecież on tylko chciał się dobrze zabawić, napić
piwa i zaraz sobie pójdzie.
Wyjaśniam Holendrom, kim jest ten człowiek i czym się zajmuje, i że ten
gest kosztował go 2 może 3 dniówki. Po moich słowach zapada chwila ciszy,
a później pada pytanie: Powinniśmy mu dać jakieś pieniądze?
--
Piotr
G-g:33467
Loading...