Discussion:
Meindl Super Perfekt - co to za buty
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Robert Botycki
2006-06-13 18:08:00 UTC
Permalink
Witam,
Czy ktoś kojarzy te buty? Oglądałem je ostatnio i poza wagą (ogromną) bardzo
mi się spodobały. Najwyższe góry w jakich zwykle bywam to Tatry i niskie Alpy
(okolice 2000mnpm) i to tylko w sezonie letnim (w zimie uprawiam biegówki i
myślę o skiturach). Czesto bywam w Beskidach. Z tego co zrozumiałem, to wg
klasyfikacji producenta buty te są przeznaczone do wysokogórskich wędrówek
(kat. D). Z kolei na stronie dystrybutora w Polsce są w osobnej kategorii:
"buty podwójnie szyte". Czy te buty w ogóle nadają się do takich zastosowań
jak powyżej?
Możecie polecić mi jakieś inne buty - dość sztywne, wysokie (tak, żeby można
je było zanużyć conajmniej do kostki), ze zwykłej grubej skóry (żaden nubuk
czy zamsz), na w miarę klasycznej podeszwie?
Z góry dziękuję za pomoc.
POzdrawiam,
Robert
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Wojciech Wierba
2006-06-14 05:38:25 UTC
Permalink
Post by Robert Botycki
Witam,
Czy ktoś kojarzy te buty? Oglądałem je ostatnio i poza wagą (ogromną) bardzo
mi się spodobały. Najwyższe góry w jakich zwykle bywam to Tatry i niskie Alpy
(okolice 2000mnpm) i to tylko w sezonie letnim (w zimie uprawiam biegówki i
myślę o skiturach). Czesto bywam w Beskidach. Z tego co zrozumiałem, to wg
klasyfikacji producenta buty te są przeznaczone do wysokogórskich wędrówek
"buty podwójnie szyte". Czy te buty w ogóle nadają się do takich zastosowań
jak powyżej?
Możecie polecić mi jakieś inne buty - dość sztywne, wysokie (tak, żeby można
je było zanużyć conajmniej do kostki), ze zwykłej grubej skóry (żaden nubuk
czy zamsz), na w miarę klasycznej podeszwie?
W zasadzie sam sobie odpowiedziales, ze Meindl Perfekt to buty z klasy
D, czyli calkowicie nieodpowiednie do Twoich zastosowan. Potrzebujesz
buty z grupy B, moze B/C.
Obecnie, z tego co wiem, to chyba tylko Meindl jeszcze produkuje buty
klasyczne (przyszyta podeszwa, typu norweskiego), wlasnie wspomniane
modele Ortler, Perfekt i Super Perfekt.
A jesli juz przy Meindlu, to polecam Meindl Engadin Men MFS. To chyba
najbardziej zblizone do klasycznych buty Meindla. Klasa B/C. ale jak
lubisz solidne buty, to do Rwoich zastosowan beda OK.

Pozdrawiam
Wojtek
j***@gazeta.pl
2006-06-14 06:37:28 UTC
Permalink
Post by Wojciech Wierba
Obecnie, z tego co wiem, to chyba tylko Meindl jeszcze produkuje buty
klasyczne (przyszyta podeszwa, typu norweskiego), wlasnie wspomniane
modele Ortler, Perfekt i Super Perfekt.
Hanwag Cima & Bergell Top,
La Sportiva Himalaya
?

Serdeczności,

Kuba
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
any
2006-06-14 06:48:25 UTC
Permalink
Post by j***@gazeta.pl
Hanwag Cima & Bergell Top,
Właśnie miałem o Hanwagach napomknąć.
ZTCP to w zakopiańskim HiMountanie powinny być do nabycia.
--
pozdrawiam
any
j***@gazeta.pl
2006-06-14 08:22:22 UTC
Permalink
Post by any
Właśnie miałem o Hanwagach napomknąć.
ZTCP to w zakopiańskim HiMountanie powinny być do nabycia.
ano cośtam z Hanwaga i Meindla i na www ww. było,
a Meindle to i np. w paru miejscach w W-wie;
zaś jeśli chodzi o Zakopane, to może taniej byłoby wybrać się
do Popradu (Hudy i Rysy) (-;

no i:
http://www.hanwag.pl/
http://www.larix.home.pl/

Serdeczności,

Kuba
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
any
2006-06-14 10:02:55 UTC
Permalink
Post by j***@gazeta.pl
a Meindle to i np. w paru miejscach w W-wie;
W W-wie bywam jeno z doskoku, w przerwie pomiedzy przyjazdem i odjazdem
pociągów z południa to nie wiem. ;-)
Post by j***@gazeta.pl
to może taniej byłoby wybrać się
do Popradu (Hudy i Rysy) (-;
Kiedy wyskakujemy?
Bo mi się wspomniało, że mam jeszcze niezrealizowane zaproszenie od
panny marketingmanager z Aquacity...
Znam.
--
pozdrawiam
any
Wojciech Wierba
2006-06-14 07:11:42 UTC
Permalink
Post by j***@gazeta.pl
Post by Wojciech Wierba
Obecnie, z tego co wiem, to chyba tylko Meindl jeszcze produkuje buty
klasyczne (przyszyta podeszwa, typu norweskiego), wlasnie wspomniane
modele Ortler, Perfekt i Super Perfekt.
Hanwag Cima & Bergell Top,
Fakt, dzieki za informacje.
Post by j***@gazeta.pl
La Sportiva Himalaya
Juz ich nie ma w aktualnej kolekcji.

Pozdrawiam
Wojtek
j***@gazeta.pl
2006-06-14 08:12:51 UTC
Permalink
Post by Wojciech Wierba
Fakt, dzieki za informacje.
Prosię uprzejmie
Post by Wojciech Wierba
Juz ich nie ma w aktualnej kolekcji.
'kolekcja' -jakież to dziwne słowo w temacie spacerowania popagórowego...

BTW:
jeszcze mi się przypomniało o prajwat brendzie Sklepu Podróżnika
i nawet googlnąłem (-;bo u siebie tradycyjnie nie pokazują):
http://tinyurl.com/ge8o3

a szyją im to _podobno_ Włosi (-;z okolic Montebelluna naturalnie)
http://www.vetsport.com/index.php?lang=it&area=3&menuid=11
nie jest zatem chyba ta tradycyjna technika aż tak bardzo unikalna

Serdeczności,

Kuba
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Grzegorz Zalot
2006-06-14 09:56:22 UTC
Permalink
Wojciech Wierba wrote:
........
Post by Wojciech Wierba
A jesli juz przy Meindlu, to polecam Meindl Engadin Men MFS. To chyba
najbardziej zblizone do klasycznych buty Meindla. Klasa B/C. ale jak
lubisz solidne buty, to do Rwoich zastosowan beda OK.
I ja te buty serdecznie polecam ! A klasa bliżej C, ale mimo takiej
sztywności zadziwiająco dobrze dyma się po asfaltówie .... Raków jeszcze
nie testowałem.

Mam od zeszłego roku, poniekąd dzięki Wojtkowi ;-) ! Trzeba jednak
trochę się potargować, ja je kupiłem za 690 ... katalogowo bodajże
chcieli 850. Zgodnie z zasadą : chcesz zarobić mniej czy wcale ????

GZ.
Joe
2006-06-14 10:39:46 UTC
Permalink
Moje nogi też polecają wsiema palcami.
--
Roztoczny Joe
Maciek Rasiej
2006-06-14 05:43:20 UTC
Permalink
Czesc!

Wg mnie powinienes poszukac butow kategorii B,BC. Informacje o
kategoriach mozesz znalezc na stronie Meindla. Ja osobiscie uzywam
Meindli Borneo i jestem zadowolony. Chodze glownie po Beskidach i Tatrach.

Pozdrawiam
Maciek Rasiej
Wojciech Wierba
2006-06-14 06:04:04 UTC
Permalink
Post by Maciek Rasiej
Czesc!
Wg mnie powinienes poszukac butow kategorii B,BC. Informacje o
kategoriach mozesz znalezc na stronie Meindla.
A jesli juz o kategoriach, to moze ulatwieniem beda nastepujace informacje:

Podział butów został oparty o stosowaną przez firmę Lowa klasyfikację
butów turystycznych. Inne firmy wprowadzają podobne podziały, chociaż
granice poszczególnych kategorii mogą być płynne.

Alpin, czyli buty w wysokie i zimne góry.
Rodzaj aktywności: szczyty alpejskie, wędrówki po lodowcach, góry
wysokie, zimowa wspinaczka wysokogórska.
Wymagania: doskonała termoizolacja, sztywna podeszwa, możliwość pewnego
założenia raków automatów, wysoka wodoodporność.
Cechy buta: najczęściej plastikowe skorupy z wewnętrznym, ocieplanym
botkiem z membraną, całkowicie skórzane buty z jednego kawałka skóry
cielęcej typu nubuk z wysokim, gumowym rantem lub buty z kombinacji
skóry nubuk i mocnej tkaniny typu Cordura. Prawie zawsze wyposażone w
membranę wysokiej klasy (GoreTex). Niektóre firmy nadal produkują modele
klasycznych butów skórzanych z przyszywaną zelówką w tej grupie. Prawie
zawsze wyposażone w podeszwę Vibram.

Backpack, czyli buty na długie wędrówki w trudnym terenie, również zimą.
Rodzaj aktywności: długie wyprawy z ciężkim plecakiem z biwakami w
terenie, wędrówki po lodowcach, wspinaczka w terenie skalnym, ale bez
wspinaczki w lodzie.
Wymagania: dobra termoizolacja, sztywna podeszwa, możliwość pewnego
założenia raków automatów, wysoka wodoodporność.
Cechy buta: ciężki but skórzany z jednego kawałka skóry nubuk,
usztywniona podeszwa, gumowy rant zwiększający wodoodporność. Buty z
skóry łączonej z Cordurą wyposażone w membranę wysokiej klasy. Podeszwa
usztywniona plastikową wkładką. Łatwe zakładanie raków automatów lub
półautomatów.

Trekking, czyli buty na kilkudniowe wycieczki w średnio trudnym terenie,
raczej nie zimą.
Rodzaj aktywności: kilkudniowe wycieczki w góry typu beskidzkiego ze
średnim plecakiem, turystyka w górach wysokich po drogach i dobrych
ścieżkach bez biwakowania, weekendowe wyjazdy zimowe.
Wymagania: komfort stopy, niska waga, średnia wodoodporność, dobra
ochrona kostki.
Cechy buta: skórzany lub w połączeniu z tkaninami typu Cordura but o
wysokiej lub ¾ cholewce, często z obniżonym tyłem cholewki. Podeszwa z
profilem samooczyszczającym się z błota, podeszwa Vibram tylko w
lepszych modelach. Brak gumowego rantu lub tylko wąski pasek. Lekki but
o średniej termoizolacji bardzo często wyposażony w różnego typu membrany.
To najpopularniejsza i najbardziej uniwersalna kategoria butów. Buty z
tej grupy są godne polecenia dla turystów o jeszcze niesprecyzowanych
zainteresowaniach turystycznych.

Hiking,
Rodzaj aktywności: krótkie wędrówki z lekkim plecakiem po szlakach
turystycznych w górach typu beskidzkiego z noclegami w schroniskach,
jednodniowe wypady za miasto.
Wymagania: niska waga, elastyczna podeszwa, mała wodoodporność.
Cechy buta: lekki but do kostki lub z cholewką ¾, kombinacja cienkiej
skóry i tkanin syntetycznych często z membraną, podeszwa elastyczna z
płytkim profilem gumowym nadająca się również do użytku miejskiego.
Outdoor, lub inaczej All Terrain to buty dla obieżyświatów.
Rodzaj aktywności: z plecakiem dookoła świata, spacery bez bagażu.
Wymagania: dobra wentylacja, niska waga, wzornictwo miejskie, komfort
podczas podróży środkami komunikacji publicznej i spacerów po mieście.
Cechy buta: but do kostki, rzadko z cholewką ¾, podeszwa miękka,
komfortowa, kolorystyka i wzornictwo podobne do sportowych półbutów.

Niektóre firmy (np. Meindl) oznaczają kategorie butów górskich literami.
I tak:
• Grupa A – uniwersalne buty do codziennego użytku i lekkich wędrówek
oraz weekendowych wypadów za miasto,
• Grupa A/B – buty na tereny pogórzy, średnich gór typu beskidzkiego
oraz na polne i leśne drogi,
• Grupa B – klasyczne buty przeznaczone na długie wyprawy turystyczne i
amatorskie wyjazdy w góry typu skalistego,
• Grupa B/C – typowe buty trekkingowe przeznaczone na ambitne wędrówki i
lekkich wędrówek alpejskich, możliwe stosowanie raków paskowych,
• Grupa C – buty wysokogórskie pozwalające na wspinaczkę skalną i
lodową, dostosowane do wędrówek po lodowcach, możliwość stosowania raków
połautoatycznych, w modelach z wyższej półki również raków automatów,
• Grupa D – buty przeznaczone do stosowania w górach wysokich również w
ekstremalnych warunkach, do wspinaczki w skale i lodzie, całkowicie
sztywna podeszwa pozwala na stosowanie raków automatów. Do tej grupy
należą buty plastikowe, tak zwane skorupy.

Pozdrawiam
Wojtek
Maciek Rasiej
2006-06-14 06:26:04 UTC
Permalink
O wlasnie taki opis chcialem autorowi watku podeslac :) Obawialem sie
jeno, ze pisany z glowy bedzie troche niescisly dlatego odeslalem do
zrodel :)

Pozdrawiam
Maciek Rasiej
Art.
2006-06-14 07:56:31 UTC
Permalink
Bry!
Post by Maciek Rasiej
O wlasnie taki opis chcialem autorowi watku podeslac :) Obawialem sie
jeno, ze pisany z glowy bedzie troche niescisly dlatego odeslalem do
zrodel :)
Woyteck jest źródłem.
Jak jakiejś informacji nie ma w Googlu, w Woytcku albo w teczkach IPN - to
znaczy że nie istnieje.

pozdro,
Art.

--
Jestem.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
j***@gazeta.pl
2006-06-14 08:25:45 UTC
Permalink
Post by Art.
Woyteck jest źródłem
http://pasik.brb.pl/hawiarska/Image27

Serdeczności,

Kuba
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
any
2006-06-14 08:45:58 UTC
Permalink
Post by j***@gazeta.pl
http://pasik.brb.pl/hawiarska/Image27
... źródło Art.ystycznej transformacji Szu'i ;-)
--
pozdrawiam
any
Arni
2006-06-14 08:57:16 UTC
Permalink
Post by Robert Botycki
Możecie polecić mi jakieś inne buty - dość sztywne, wysokie (tak, żeby można
je było zanużyć conajmniej do kostki), ze zwykłej grubej skóry (żaden nubuk
czy zamsz), na w miarę klasycznej podeszwie?
Proszę bardzo:

Jeśli sam szukałeś Meindla to kiedyś mieli model Guffert (B/C) -
podwójnie szyte ale czy jeszcze do dostania w tym sklepie?
http://www.skionline.pl/sprzet/index.php?ids=&co=kolekcje_obuwie&id_grupy=611&id_modelu=51
Bez Gore, wewnątrz wyściełane skórką a na zewnątrz grubą skórą
typu Nubuk - czyli wszystko to co najlepsze, podeszwa Vibram.

Kolejne to model Engadin (B/C) - Wykonanie jak w poprzednich ale
dodatkowo z gumowym, w miarę wysokim otokiem ochraniającym skórę
przed zniszczeniem kamieniami jak i przed zbyt szybkim zmoczeniem.
Najtaniej do dostania w tym sklepie:
http://www.szuster.com.pl/katalog/meindl/_b-c.htm

Kolejne to model Himalaya (B/C) - od poprzednich różnią się
wykończeniem wewnątrz - posiadają Gore Tex oraz gumowy otok który
jest znacznie wyższy co wg. mnie preferuje je bardziej do zastosowań
w bardzo mokrym terenie typu topniejacy, bardzo mokry śnieg.
http://www.szuster.com.pl/katalog/meindl/_b-c.htm

No i na zakończenie model Borneo (B) nieco niższe i delikatniejsze od
poprzednich ale też wewnątrz wykończone piękną skórką.
http://www.szuster.com.pl/katalog/meindl/_b.htm

Jeśli mogę polecić jeszcze inne sklepy z tańszymi Meindlami to:
http://www.zol-tarnobrzeg.com.pl/catalog/index.php?manufacturers_id=13
oraz sklep Grube w Suchym Lesie k/Poznania - http://www.grube.pl/ tel.
061 8115515
Arni
2006-06-14 09:02:42 UTC
Permalink
Acha, zapomniałem dodać że trochę pomyliłeś pojęcia. To
w
Arni
2006-06-14 09:04:04 UTC
Permalink
Acha, zapomniałem dodać że trochę pomyliłeś pojęcia. To
w
bans
2006-06-14 09:13:07 UTC
Permalink
właśnie Nubuk jest tą najlepszą, porządną skórą.
Jesteś pewien? Bo IMHO nubuk to taki zamsz, tylko od drugiej strony ;)
--
Artur Goc
goc maupa o2 kropa pl
Arni
2006-06-14 09:55:29 UTC
Permalink
Post by bans
Jesteś pewien? Bo IMHO nubuk to taki zamsz, tylko od drugiej strony ;)
Trochę mnie zbiłeś z tropu ale na 99% jestem pewny że tak.
Oczywiście mamy bodaj aż 4 rodzaje nubuku (w zależności od
obróbki) ale to zawsze nubuk. Zamsz to co innego. Zamsz ma jakby takie
włoski na zewnątrz (dobrze oddycha ale i dobrze wchłania wodę,
dość trudny do wodoodpornej impregnacji) a nubuk jest gładki na
zewnątrz a zaimpregnowany dobrze woskiem długo zachowuje
właściwości wodoodporne. Zauważ, że niemal cała kolekcja butów
typowo górskich np. Meindla czy Han Waga zrobiona jest właśnie z
Nubuku.

Myślę że Wojtek więcej wyjaśni na ten temat.
bans
2006-06-14 10:10:26 UTC
Permalink
Post by Arni
Oczywiście mamy bodaj aż 4 rodzaje nubuku (w zależności od
obróbki)
Hm, ale "ortodoksyjne" ;) modele Meindla są robione z jakichś (cytuję)
"swiss leather" czy "sil Russia leather", cokolwiek to jest ;)

Aha, tu jeszcze jest co nieco:

www.lasportiva.com/Inglese/Workbook/materialiM.htm

Niby nubuk (czy "nabuck" to to samo?) ma grubość 2,6mm, podczas gdy na
tej stronie wymieniono grubsze skóry - do 3mm
Post by Arni
ale to zawsze nubuk. Zamsz to co innego. Zamsz ma jakby takie
włoski na zewnątrz (dobrze oddycha ale i dobrze wchłania wodę,
dość trudny do wodoodpornej impregnacji) a nubuk jest gładki na
zewnątrz
Ja tak tylko strzeliłem, bo coś po głowie mi się kołatało, że nubuk to
zamsz (welur?) tylko z drugiej strony.Ale tak jak piszę - to tylko takie
jakies dziwne skojarzenie.
--
Artur Goc
goc maupa o2 kropa pl
Arni
2006-06-14 10:29:19 UTC
Permalink
Post by bans
Hm, ale "ortodoksyjne" ;) modele Meindla są robione z jakichś (cytuję)
"swiss leather" czy "sil Russia leather", cokolwiek to jest ;)
Nie wiem gdzie znalazłeś takie info. Na stronie Meindla pisze
wyraźnie: model Engadin, Sil-Nubukleder Oil czyli skóra nubukowa
olejowana. Island Pro, Sil-Nubukleder itd.itd. Z resztą sam widziałem
i jest to na pewno nubuk.
Post by bans
www.lasportiva.com/Inglese/Workbook/materialiM.htm
Niby nubuk (czy "nabuck" to to samo?) ma grubość 2,6mm, podczas gdy na
tej stronie wymieniono grubsze skóry - do 3mm
A to sie zgadza. Nubuk (skóra) może być wyprodukowany w różnych
grubościach 2,6mm, 3mm ale i 2,2mm czy nawet 1,8mm. To wszystko
zależy od zastosowania buta. Im grubsza tym bardziej wytrzymała,
wodoodporna itd.
bans
2006-06-14 10:43:23 UTC
Permalink
Post by Arni
wyraźnie: model Engadin, Sil-Nubukleder Oil czyli skóra nubukowa
olejowana. Island Pro, Sil-Nubukleder itd.itd.
E, gdzie tam Engadinowi czy Island Pro do ortodoksyjności ;)
Chodziło mi o Perfekt i Super Perfekt (Ortler już jest z nubuku)
--
Artur Goc
goc maupa o2 kropa pl
Arni
2006-06-14 11:24:20 UTC
Permalink
Post by bans
Chodziło mi o Perfekt i Super Perfekt (Ortler już jest z nubuku)
A fakt. Nawet nie wiedziałem. Larix podaje - skóra bydlęca dla Super
Perfekt i jucht impregnowany dla Perfekt. Myślę że jakiś szewc
powinien sie wypowiedzieć czym one się różnią od zwykłego nubuku.
Tomasz Konik
2006-06-14 11:58:03 UTC
Permalink
Post by bans
Chodziło mi o Perfekt i Super Perfekt (Ortler już jest z nubuku)
A fakt. Nawet nie wiedziałem. Larix podaje - skóra bydlęca dla Super
Perfekt i jucht impregnowany dla Perfekt. Myślę że jakiś szewc
powinien sie wypowiedzieć czym one się różnią od zwykłego nubuku.

---Szewc, nie-szewc... Gugiel wie;-)
http://tinyurl.com/jb5jb
Pzdr,
Konik

Loading...