Z drugiej strony lustra

Post by jotemon
W panoramach Tatr dodałem widok od słowackiej strony. Oczywiście nie
wszystkie opisy są poprawne, nie wszystko opisane. W szczególności nie
opisałem "drobnicy" na lewo od Kończystej. Jeżeli komuś zechce się
trochę pomedytować, to zmienię/dodam.
https://1drv.ms/f/s!AgJgUkIBbATamER6BlDPV2evjaPh

zamiast Hińczowej Turni Mięguszowiecki (Czarny), sama Hińczowa na prawo
od niego

i w poprzednich panoramach popraw Rakoń.

jotemon

2021-07-21 09:23:06 UTC

zamiast Hińczowej Turni Mięguszowiecki (Czarny), sama Hińczowa na prawo
od niego

Przyznaję rację, tak powinno być.

Post by Andrzej KÅos
i w poprzednich panoramach popraw Rakoń.

Rakonia bronię. Weź mapę 4uMaps

https://www.4umaps.com/online-outdoor-hike-bicycle-map.aspx

Patrząc na Wołowiec z północy, widzimy schodzące z niego 2 grzbiety.
Krótki na lewo i długi na prawo, który w dolnej części rozdwaja się.
Miejsce rozdwojenia, to Rakoń. Dokładnie tak widać to na panoramie,
szczególnie na tej pierwszej z większą ilością śniegu. Ponadto na mapie

http://www.mapytatr.net/PRODUKTY/MAPY_TAT/ZACHODNI/SLICES/zach_i.html

na grzbiecie biegnącym w kierunku Rakonia zaznaczono mały wzgórek, który
też jest widoczny na panoramie. Tutaj nie można mieć wątpliwości.

Pozdrawiam,
jotemon

Andrzej Kłos

2021-07-23 15:15:41 UTC

Post by Andrzej KÅos
i w poprzednich panoramach popraw Rakoń.

Rakonia bronię. Weź mapę 4uMaps
https://www.4umaps.com/online-outdoor-hike-bicycle-map.aspx
Patrząc na Wołowiec z północy, widzimy schodzące z niego 2 grzbiety.
Krótki na lewo i długi na prawo, który w dolnej części rozdwaja się.
Miejsce rozdwojenia, to Rakoń. Dokładnie tak widać to na panoramie,
szczególnie na tej pierwszej z większą ilością śniegu. Ponadto na mapie
http://www.mapytatr.net/PRODUKTY/MAPY_TAT/ZACHODNI/SLICES/zach_i.html
na grzbiecie biegnącym w kierunku Rakonia zaznaczono mały wzgórek, który
też jest widoczny na panoramie. Tutaj nie można mieć wątpliwości.

to się nazywa "zaklinanie rzeczywistości"...

Weź jakąkolwiek mapę, papierową czy też on-line, taką, która obejmie i
punkt z którego robiłeś zdjęcie i Rohacz Płaczliwy, oraz umożliwi
wykreślenie linii prostej. Połącz tą linią punkt z którego robiłeś
zdjęcie i Rohacz Płaczliwy... I popraw położenie Rakonia. A w jego stare
miejsce śmiało możesz wstawić Przedni Zabrat.

jotemon

2021-07-28 06:55:17 UTC

Post by jotemon
na grzbiecie biegnącym w kierunku Rakonia zaznaczono mały wzgórek,
który też jest widoczny na panoramie. Tutaj nie można mieć wątpliwości.

to się nazywa "zaklinanie rzeczywistości"...

Andrzeju, to nie jest zaklinanie rzeczywistości, tylko to są dwa różne
podejścia do identyfikowania gór na panoramie, które powinny się
dopełniać. To co piszesz poniżej ja stosuję również, przede wszystkim na
początku. Później, gdy przechodzę do szczegółów muszę uwzględniać
kształty i wysokości gór.

Żałuję, że identyfikowanie gór na panoramie cieszy się tak małym
zainteresowaniem ze strony ludzi gór. Gdyby było inaczej mielibyśmy
pełniejszy obraz sytuacji. Kiedyś Borsuk wypowiadał się w tej materii,
ale teraz poszedł w rymowanki.

Post by Andrzej KÅos
Weź jakąkolwiek mapę, papierową czy też on-line, taką, która obejmie i
punkt z którego robiłeś zdjęcie i Rohacz Płaczliwy, oraz umożliwi
wykreślenie linii prostej. Połącz tą linią punkt z którego robiłeś
zdjęcie i Rohacz Płaczliwy... I popraw położenie Rakonia. A w jego stare
miejsce śmiało możesz wstawić Przedni Zabrat.

jotemon

2021-07-28 15:04:15 UTC

Czy według Ciebie Rakoń to jest to co ja biorę za wzgórek na grzbiecie
biegnącym z Wołowca na mapie

http://www.mapytatr.net/PRODUKTY/MAPY_TAT/ZACHODNI/SLICES/zach_i.html

Czy tak?

jotemon

2021-07-28 17:35:54 UTC

Post by Andrzej KÅos
Weź jakąkolwiek mapę, papierową czy też on-line, taką, która obejmie
i punkt z którego robiłeś zdjęcie i Rohacz Płaczliwy, oraz umożliwi
wykreślenie linii prostej. Połącz tą linią punkt z którego robiłeś
zdjęcie i Rohacz Płaczliwy... I popraw położenie Rakonia. A w jego
stare miejsce śmiało możesz wstawić Przedni Zabrat.

Czy według Ciebie Rakoń to jest to co ja biorę za wzgórek na grzbiecie
biegnącym z Wołowca na mapie
http://www.mapytatr.net/PRODUKTY/MAPY_TAT/ZACHODNI/SLICES/zach_i.html
Czy tak?

Nie wiem, o jakim "wzgórku" mowa... Rakoń jest świetnie opisany...
Podsyłam fragment mapy (pseudohipsometrycznej) z zaznaczonymi kierunkami
od Hali Krupowej (spod).
Loading Image...

Podobno od tego zacząłeś...

Post by jotemon
To co piszesz poniżej ja stosuję również, przede wszystkim na początku.

I nie wiem, jakim cudem Rakoń wyszedł ci na prawo od Rohacza Ostrego
(patrząc od strony Hali)

Za Twoją wersją może przemawiać fakt, że z Zabratu też wychodzą dwa
grzbiety. Tylko dlaczego proponujesz Przedni, a nie Zadni? Zadni Zabrat
jest wyższy i jest bliżej Rakonia.

Andrzej Kłos

2021-08-04 11:01:16 UTC

Post by jotemon
http://www.mapytatr.net/PRODUKTY/MAPY_TAT/ZACHODNI/SLICES/zach_i.html
Podsyłam fragment mapy (pseudohipsometrycznej) z zaznaczonymi kierunkami
od Hali Krupowej (spod).
https://images92.fotosik.pl/525/8aba3bd97763f374.jpg

Tylko dlaczego proponujesz Przedni, a nie Zadni? Zadni Zabrat
jest wyższy i jest bliżej Rakonia.

Zamknąłeś dostęp do swoich panoram dla postronnych więc z pamięci:

Szukamy szczytu, który jest w jednej linii z Rohaczem Płaczliwym. Według
moich linii: https://images92.fotosik.pl/525/8aba3bd97763f374.jpg i
według mapy użytej przez ciebie:
http://www.mapytatr.net/PRODUKTY/MAPY_TAT/ZACHODNI/SLICES/zach_i.html

ten szczyt to Przedni Zabrat.

jotemon

2021-08-05 17:58:54 UTC

Ja też tutaj nie zaglądam codziennie, ale po tylu dniach nieobecności
uznałem, że straciłeś cierpliwość. Skoro panorama nie jest dopięta, to
do likwidacji.

Jutro coś wrzucę.

jotemon

2021-08-06 14:29:57 UTC

Post by Andrzej KÅos
Szukamy szczytu, który jest w jednej linii z Rohaczem Płaczliwym. Według
moich linii: https://images92.fotosik.pl/525/8aba3bd97763f374.jpg i
http://www.mapytatr.net/PRODUKTY/MAPY_TAT/ZACHODNI/SLICES/zach_i.html
ten szczyt to Przedni Zabrat.

Zrobiłem także kierunki dla panoramy dwuczęściowej i wyszło mi tak

https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATan2YV1Q7N65BJllR8?e=kxknXd

Wychodzi na to, że na panoramie nie widać grzbietu schodzącego z Wołowca
w lewo. Przez chwilę myślałem, że to dlatego bo ja byłem na wysokości
około 1000 m i lewy grzbiet Rakonia zasłonił lewy z Wołowca. Jednak
chyba lepszym uzasadnieniem jest to, że znalazł się w cieniu. Teraz
wersja robocza wydaje mi się najbardziej prawdopodobna, ale wciąż nie
dowierzam i liczę na to, że się wypowiesz na ten temat.

Andrzej Kłos

2021-08-06 15:58:35 UTC

Teraz wersja robocza wydaje mi się najbardziej prawdopodobna

Rakoń ok.
Zadni Zabrat ok.
Przedni Zabrat... jest problem. Na wszystkich dostępnych mi mapach
wysokość jego to 1577. Na cytowanej przez ciebie mapie:
http://www.mapytatr.net/PRODUKTY/MAPY_TAT/ZACHODNI/SLICES/zach_i.html
jest umieszczony powyżej poziomicy 1600 (gruba) + 40 (dwie cienkie).
Ewidentny babol. Pozostałe mapy umieszczają Przedni Zabrat zupełnie
gdzie indziej (na lewym grzbiecie schodzącym z tego fałszywego
Przedniego Zabratu). A ten fałszywy Przedni Zabrat to taki pagór bez
nazwy. A Przedniego prawdopodobnie nie widać (według poziomic prawie się
nie wyróżnia od grzbietu).

Jak już bawisz się w prowadzenie linii na mapie to połącz punkt zdjęcia
z Łopatą i zwróć uwagę na to po której stronie (patrząc w stronę Łopaty)
jest Grześ.

jotemon

2021-08-06 18:39:34 UTC

Teraz wersja robocza wydaje mi się najbardziej prawdopodobna

Rakoń ok.
Zadni Zabrat ok.
Przedni Zabrat... jest problem. Na wszystkich dostępnych mi mapach
http://www.mapytatr.net/PRODUKTY/MAPY_TAT/ZACHODNI/SLICES/zach_i.html
jest umieszczony powyżej poziomicy 1600 (gruba) + 40 (dwie cienkie).
Ewidentny babol.

No widzisz, nie tylko ja popełniam błędy.

Pozostałe mapy umieszczają Przedni Zabrat zupełnie

Post by Andrzej KÅos
gdzie indziej (na lewym grzbiecie schodzącym z tego fałszywego
Przedniego Zabratu). A ten fałszywy Przedni Zabrat to taki pagór bez
nazwy. A Przedniego prawdopodobnie nie widać (według poziomic prawie się
nie wyróżnia od grzbietu).

Mam pomysł co z Przednim Zabratem, ale pokażę to dopiero w
niedzielę/poniedziałek.

Post by Andrzej KÅos
Jak już bawisz się w prowadzenie linii na mapie to połącz punkt zdjęcia
z Łopatą i zwróć uwagę na to po której stronie (patrząc w stronę Łopaty)
jest Grześ.

To też.

jotemon

2021-08-08 14:43:14 UTC

Post by Andrzej KÅos
Pozostałe mapy umieszczają Przedni Zabrat zupełnie
gdzie indziej (na lewym grzbiecie schodzącym z tego fałszywego
Przedniego Zabratu). A ten fałszywy Przedni Zabrat to taki pagór bez
nazwy. A Przedniego prawdopodobnie nie widać (według poziomic prawie się
nie wyróżnia od grzbietu).

Dopiero w skali 150 m mapa OSM pokazała mi gdzie jest Przedni Zabrat.

https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATan2xCxjlUdYHjDnyw?e=YGispv

Dalej, widać, że powinien on być widoczny na panoramie na prawo od
Rohacza Płaczliwego, w odległości kątowej trochę mniejszej jak do
Rohacza Ostrego. Niestety, Przedniego Zabrata 1577 zasłania Osobita 1687.

Post by Andrzej KÅos
Jak już bawisz się w prowadzenie linii na mapie to połącz punkt zdjęcia
z Łopatą i zwróć uwagę na to po której stronie (patrząc w stronę Łopaty)
jest Grześ.

Z Grzesiem to jest niewyraźnie.

https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATan3AVj-_2HnnhSu5i?e=Ta9oUi

Andrzej Kłos

2021-08-08 17:13:32 UTC

Post by jotemon
https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATan2xCxjlUdYHjDnyw?e=YGispv

ok.

Post by jotemon
https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATan3AVj-_2HnnhSu5i?e=Ta9oUi

ok.

jotemon

2021-08-09 17:59:09 UTC

Post by jotemon
https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATan2xCxjlUdYHjDnyw?e=YGispv

ok.

Post by jotemon
https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATan3AVj-_2HnnhSu5i?e=Ta9oUi

ok.

Czy mogę uznać, że reszta jest bez zastrzeżeń?

Andrzej Kłos

2021-08-10 08:14:19 UTC

Post by jotemon
Czy mogę uznać, że reszta jest bez zastrzeżeń?

Absolutnie nie odpowiadam za "resztę" :)

Rakoń ok, Grześ ok.

jotemon

2021-08-10 18:43:06 UTC

Post by jotemon
Czy mogę uznać, że reszta jest bez zastrzeżeń?

Absolutnie nie odpowiadam za "resztę" :)
Rakoń ok, Grześ ok.

Naniesienie ostatecznych poprawek musi trochę poczekać, a co byś
powiedział o "drobnicy" na lewo od Kończystej po słowackiej stronie?

Andrzej Kłos

2021-08-11 20:21:54 UTC

Post by jotemon
Naniesienie ostatecznych poprawek musi trochę poczekać, a co byś
powiedział o "drobnicy" na lewo od Kończystej po słowackiej stronie?

szczelam:

idąc na lewo od Klina:

1. Wschodni Szczyt Żelaznych Wrót
2. Hruba Śnieżna Kopa
3. Pośrednia Śnieżna Kopa
4. (taki mały pipant) Zasłonista Turnia (ale nie wiem, bo to byłby
dalszy plan)

i na lewo od Tępej:

4. Zachodni Szczyt Żelaznych Wrót
5. (niewyraźna) Mała Żłobista Kopka

jotemon

2021-08-13 12:13:40 UTC

Post by jotemon
Naniesienie ostatecznych poprawek musi trochę poczekać, a co byś
powiedział o "drobnicy" na lewo od Kończystej po słowackiej stronie?

1. Wschodni Szczyt Żelaznych Wrót
2. Hruba Śnieżna Kopa
3. Pośrednia Śnieżna Kopa
4. (taki mały pipant) Zasłonista Turnia (ale nie wiem, bo to byłby
dalszy plan)
4. Zachodni Szczyt Żelaznych Wrót
5. (niewyraźna) Mała Żłobista Kopka

Napiszę coś jak skończę robić parapet.

jotemon

2021-08-15 16:27:16 UTC

Post by jotemon
Naniesienie ostatecznych poprawek musi trochę poczekać, a co byś
powiedział o "drobnicy" na lewo od Kończystej po słowackiej stronie?

Skąd Ty tyle tego nabrałeś?

https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATaoDxI8b7n29d3TmWk?e=fwDfoE

Między Klinem i Tępą Ja widzę co najwyżej Śnieżne Kopy. Na lewo od Tępej
mogłaby być Kozia Strażnica, ale jest za niska.

Andrzej Kłos

2021-08-15 21:26:25 UTC

Post by jotemon
Naniesienie ostatecznych poprawek musi trochę poczekać, a co byś
powiedział o "drobnicy" na lewo od Kończystej po słowackiej stronie?

Skąd Ty tyle tego nabrałeś?
https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATaoDxI8b7n29d3TmWk?e=fwDfoE
Między Klinem i Tępą Ja widzę co najwyżej Śnieżne Kopy. Na lewo od Tępej
mogłaby być Kozia Strażnica, ale jest za niska.

po drugiej (północnej stronie) jest Dolina Kacza

graniówka:

Loading Image...

panorama:

Loading Image...

jotemon

2021-08-17 19:47:28 UTC

Post by jotemon
Naniesienie ostatecznych poprawek musi trochę poczekać, a co byś
powiedział o "drobnicy" na lewo od Kończystej po słowackiej stronie?

Skąd Ty tyle tego nabrałeś?
https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATaoDxI8b7n29d3TmWk?e=fwDfoE
Między Klinem i Tępą Ja widzę co najwyżej Śnieżne Kopy. Na lewo od
Tępej mogłaby być Kozia Strażnica, ale jest za niska.

po drugiej (północnej stronie) jest Dolina Kacza
http://taternik.eu/wp-content/uploads/2013/10/Dolina-Litworowa-%C5%9Bwistowa-Kacza-i-Ci%C4%99%C5%BCka.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Dolina_Kacza_a2.jpg

Niestety, na razie nie ogarniam tego. Skąd jest robiona ta panorama?
Wychodzi mi na to, że z polskiej strony.

Andrzej Kłos

2021-08-17 20:42:37 UTC

Post by jotemon
Naniesienie ostatecznych poprawek musi trochę poczekać, a co byś
powiedział o "drobnicy" na lewo od Kończystej po słowackiej stronie?

Skąd Ty tyle tego nabrałeś?
https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATaoDxI8b7n29d3TmWk?e=fwDfoE
Między Klinem i Tępą Ja widzę co najwyżej Śnieżne Kopy. Na lewo od
Tępej mogłaby być Kozia Strażnica, ale jest za niska.

Niestety, na razie nie ogarniam tego. Skąd jest robiona ta panorama?
Wychodzi mi na to, że z polskiej strony.

No tak, od strony północnej. To jest odbicie lustrzane tego co jest na
twojej panoramie. Oczywiście z lekkim skrzywieniem, bo to nie są
kierunki różniące się o 180°.

jotemon

2021-08-19 20:18:59 UTC

Post by jotemon
Naniesienie ostatecznych poprawek musi trochę poczekać, a co byś
powiedział o "drobnicy" na lewo od Kończystej po słowackiej stronie?

Skąd Ty tyle tego nabrałeś?
https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATaoDxI8b7n29d3TmWk?e=fwDfoE
Między Klinem i Tępą Ja widzę co najwyżej Śnieżne Kopy. Na lewo od
Tępej mogłaby być Kozia Strażnica, ale jest za niska.

Niestety, na razie nie ogarniam tego. Skąd jest robiona ta panorama?
Wychodzi mi na to, że z polskiej strony.

No tak, od strony północnej. To jest odbicie lustrzane tego co jest na
twojej panoramie. Oczywiście z lekkim skrzywieniem, bo to nie są
kierunki różniące się o 180°.

Czyli tak?

https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATaoD56-ZYkVu-i2zHW?e=DFsSnM

Andrzej Kłos

2021-08-20 14:16:32 UTC

Post by jotemon
Naniesienie ostatecznych poprawek musi trochę poczekać, a co byś
powiedział o "drobnicy" na lewo od Kończystej po słowackiej stronie?

Skąd Ty tyle tego nabrałeś?
https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATaoDxI8b7n29d3TmWk?e=fwDfoE
Między Klinem i Tępą Ja widzę co najwyżej Śnieżne Kopy. Na lewo od
Tępej mogłaby być Kozia Strażnica, ale jest za niska.

Niestety, na razie nie ogarniam tego. Skąd jest robiona ta panorama?
Wychodzi mi na to, że z polskiej strony.

No tak, od strony północnej. To jest odbicie lustrzane tego co jest na
twojej panoramie. Oczywiście z lekkim skrzywieniem, bo to nie są
kierunki różniące się o 180°.

Czyli tak?
https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATaoD56-ZYkVu-i2zHW?e=DFsSnM

Tak

"ale głowy nie dam"

jotemon

2021-08-20 18:32:54 UTC

Post by jotemon
Naniesienie ostatecznych poprawek musi trochę poczekać, a co byś
powiedział o "drobnicy" na lewo od Kończystej po słowackiej stronie?

Skąd Ty tyle tego nabrałeś?
https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATaoDxI8b7n29d3TmWk?e=fwDfoE
Między Klinem i Tępą Ja widzę co najwyżej Śnieżne Kopy. Na lewo od
Tępej mogłaby być Kozia Strażnica, ale jest za niska.

Niestety, na razie nie ogarniam tego. Skąd jest robiona ta panorama?
Wychodzi mi na to, że z polskiej strony.

No tak, od strony północnej. To jest odbicie lustrzane tego co jest
na twojej panoramie. Oczywiście z lekkim skrzywieniem, bo to nie są
kierunki różniące się o 180°.

Czyli tak?
https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATaoD56-ZYkVu-i2zHW?e=DFsSnM

Tak
"ale głowy nie dam"

Nie ma lepszych pomysłów, więc tak zostawimy. Tak więc, dziękuję za
współpracę i liczę na powtórkę przy panoramie Tatr Zachodnich od strony
słowackiej, ale to nie będzie prędko.

jotemon

2021-08-10 18:44:37 UTC

https://1drv.ms/u/s!AgJgUkIBbATan3TPbWRTFGbc36tm?e=8bMp4W

jotemon

2021-07-30 21:03:44 UTC